Live MTT spot tesne pred bublinou

Priestor na diskusiu o odohraných rukách aj mimo blogu

Live MTT spot tesne pred bublinou

Odoslaťod ryldill 02 Mar 2016 21:34

Ahojte, rad by som pocul vas nazor na jednu live ruku ktoru som odohral.

Uvodne info:
Turnaj Banco Casino Masters 100.000 GTD s buy-inom 165 Eur, hra sa zaver dna 1c z ktoreho postupuje 16 ludi. V hre je este 21 hracov z povodnych 160 (vsetci postupujuci do dna 2 maju mincash). Blindy 4.000/8.000 ante 1.000, moj stack je cez 600.000, na stole som chipleader a mam celkom agresivny image. Pri stole je 7 ludi z ktorich vacsina hra tight a nepridu mi ako extra dobri hraci (resp dobri hraci maju malo chipov a nemozu si dovolit hrat).

Info o hracoch v hre:
MP – pomerne tight hrac co hra viacmenej ABC poker a mal som pocit, ze uz len caka na koniec dna.
BB – nemam skoro ziadne info (hrac prisiel z ineho stolu a zatial foldol 2-3 ruky zo skorych pozicii). Hral som s nim v jednom alebo dvoch mensich turnajoch ale iba pomerne kratky cas. Prisiel mi ako kompetentny hrac schopny hrat aj kreativne ruky, hral dobre ale raz/dva krat som ho videl v spotoch kde mi jeho hra nedavala uplne zmysel. Ale ako som uz pisal, je to na malej vzorke. Stack cca 450.000

MP otvara na 17k a ja s 8 :club: 8 :heart: na HJ callujem. Po BB vsetci fold a BB sqeezuje na 53k. MP sa chvilu kruti na stolicke a nakoniec zahadzuje (po hre povedal, ze QQ !?!). Hracovi na BB davam AK, AQ, sem-tam aj AJs, TT+, tiez mu davam trochu kredit, ze by tu mohol squeezovat ako bluff (nizsie esa, konektory a pod). Mam poziciu, big stack (super ma tiez pomerne vela), v pote je mrtvych 17k a moze mi prist vela dobrych flopov takze som sa rozhodol pre call*.

* Tu by ma zaujimalo ci by davalo zmysel otocit tie osmicky na bluff a 4betovat? Vyfoldoval by som AQ, AJs (ktore ale nebude 3betovat az tak casto) a bluffy. Riskoval by som ale pomerne velku cast stacku proti hracovi o ktorom nemam info ako hra.

Flop prichadza K :club: 9 :club: 4 :club: a BB cbetuje 45k. Ak by flopol farbu, mal AK s clubovym esom alebo pocket par s jednym clubom tak si myslim, ze tu skor checkne, cize cbet beriem viac ako bluff resp AK alebo par bez clubu a teda callujem s tym, ze to mozem ukradnut ak checkne na turne alebo rivri plus mam zivu flushdraw. Moznost setnutych koni som mal tiez na pamati takze sa neplanujem pri pripadnom mojom blufovani uplne opustit.

Na turne sa objavilo A :spade: a BB betuje 90k. Tu mi pride, ze pokracuje v chraneni si AK bez clubu resp. setnutych KK, mozno by takto zahral AQ s jednym clubom alebo ak bluffoval preflop a flopol nizku farbu tak ju uz od flopu ochranuje pred pripadnym stvrtym clubom. Samozrejme moze stale pokracovat v cistom bluffe. Rozhodol som sa teda callnut s tym, ze proti vacsine jeho value ruk mam dobre implied odds v pripade, ze mi pride flush, tiez mam showdown value proti bluffom a pripadne viem river aj zahodit podla informaci ktore na nom ziskam.

River 6 :club: dava na board stvrty club a kompletuje mi 8 high farbu. BB po chvilke rozmyslania posiela do cca 400k potu allin za 270k. V podstate jedine co tu podla mna porazam je bluff. Value handy bez farby (2 pary, sety a pod) by tu podla mna check calloval alebo block betol. Prehodnotil som svoje rozhodnutie na flope, ze AK alebo par s jednym clubom by checkol (mohol ho betnut aby si vytvoril pot ked mu pride farba) a teda vyssia farba mi davala asi najvacsi zmysel. Dalsia vec je tiez, ze ak callnem a prehram ostane mi cca 150k (19 resp. 15 BB po zvyseni blindov) a nebudem moct naplno vyuzit pasivitu ostatnych hracov vo faze bubliny. Rozhodol som sa preto pre fold.

Rad by som vas poprosil ci by ste mohli zhodnotit moju hru co sa tyka myslienkovych pochodov a ci to nad cim uvazujem dava zmysel. Konkretnejsie:
Dava zmysel uvaha o tom, ze AK s jednym clubom a pocket pary s jednym clubom by skor checkol na flope? Viem, ze na rivri som to prehodnotil, len sa chcem spytat ci som nemal uz skor ratat s tym, ze tieto ruky si mohol betnut na flope?
Mal som to v nejakom spote raise-ovat ako semi-bluff resp. mal som foldnut uz skor?
Tiez, je podla vas mozne, ze to niekedy bude proste cistz bluff ked sa pred flopom rozhodol to ukradnut a na dalsich streets mi jednoducho nedaval ziaden kredit ze by som mohol mat club?
Kludne mi napiste aj ine veci v kde si myslite, ze uvazujem nespravne.

Ospravedlnujem sa za dlhy prispevok, nejak mi to neslo viac skratit. Ak by bolo nieco co pisem nejasne alebo ste potrebovali dodatocne info tak napiste v odpovedi. Ak budem vediet tak info doplnim.

Dakujem za ochotu.

Spoiler:
Ak ste sa docitali az sem tak tu je za odmenu foto pokroveho pana Zemiaka:

Obrázok
ryldill
 
Príspevky: 28
Založený: Feb 2009
Poďakoval/li: 3 krát/4 krát
Karma: 7

Re: Live MTT spot tesne pred bublinou

Odoslaťod ondoko 03 Mar 2016 13:04

nehram primarne MTTs, ale skusim.

Podla mna to je overdefend.

Mozno sa da uvazovat aj o folde na squeeze, kedze villain je skoro unknown, nepozname jeho tendencie a tak sa z toho stava velmi marginalny spot. Tazko urcit, ci call bude +EV alebo -EV.

Ak sme teda dali call na squeeze preflop, tak na flope by som foldol. Kxx flop nie je pre nas dobry a jeho squeeze range to strasne hituje. Iba AQ porazame z jeho cbetting range, a ak ma A alebo Q v cluboch tak to je este horsie.

Skor by som povedal, ze na zaklade jeho sizingu by mohol mat nieco AK, AA s A v cluboch. Ak by nemal club, tak si viem predstavit, ze by cbetol silnejsie, aby protekoval svoju ruku pred draws.

Na turne a ani na riveri podla mna nemame uz davno co robit, tak k tomu sa ti nevyjadrim :)

Za tento príspevok od ondoko poďakovali - 2:
A_Rimmer, ryldill
ondoko
 
Príspevky: 408
Založený: Aug 2011
Poďakoval/li: 26 krát/63 krát
Karma: 5

Re: Live MTT spot tesne pred bublinou

Odoslaťod Magnus 03 Mar 2016 15:24

Alebo sa rozhodol s marginalnou handou vytlacit superov pred flopom. Nevyslo mu to a na flop dostal idealne karty ako stvorene na bluff. Tak barreloval co to dalo az ta vytlacil z hry. Tipujem total air. Ako uz povedal ondoko na turne ani rivri nemas co robit.
Magnus
 
Príspevky: 559
Založený: Okt 2011
Poďakoval/li: 4 krát/75 krát
Karma: -4

Re: Live MTT spot tesne pred bublinou

Odoslaťod ryldill 03 Mar 2016 17:10

Ondoko dakujem za feedback. Priznam sa, ze nad foldom na flope som vobec neuvazoval, je to urcite moznost. Ale ak sa chystam zahodit na takomto flope tak uz je podla mna lepsie to rovno zahodit pred flopom na jeho squeeze (a to sa mi zas zda ako extremne tight hra nato, ze som chipleader tesne pred bublinou).

Na akych flopoch by si teda pokracoval? Lebo v podstate Q-high alebo J-high flop bude rovnaka situacia a callovat s tym, ze dufam, ze pride nizky flop resp. setmine-ovat mi v tomto spote nepride uplne idealne.

Ono je mozne, ze som ovplivneny hrami predtym kedy som dominoval celemu stolu a ze som mal pocit, ze len prisiel dalsi hrac co po cbet flope bude uz len check-foldovat tak som sa jednoducho precenil...
ryldill
 
Príspevky: 28
Založený: Feb 2009
Poďakoval/li: 3 krát/4 krát
Karma: 7

Re: Live MTT spot tesne pred bublinou

Odoslaťod ondoko 03 Mar 2016 18:54

ryldill napísal:Na akych flopoch by si teda pokracoval? Lebo v podstate Q-high alebo J-high flop bude rovnaka situacia a callovat s tym, ze dufam, ze pride nizky flop resp. setmine-ovat mi v tomto spote nepride uplne idealne.


preco si to myslis? ako squeezerova range hituje Q high flop? ako J high flop?

neni to uplne to iste... :)

riznam sa, ze nad foldom na flope som vobec neuvazoval, je to urcite moznost. Ale ak sa chystam zahodit na takomto flope tak uz je podla mna lepsie to rovno zahodit pred flopom na jeho squeeze (a to sa mi zas zda ako extremne tight hra nato, ze som chipleader tesne pred bublinou).


ako vyzera tvoja calling range pf? ako vysoko v nej je 88? aku equity ma 88 voci jeho rangei? mozno to nie je az tak tight, ako sa moze zdat :)

ako som povedal, nehram MTTcka primarne a tak neviem presne posudit ako ovplyvnuje nasu calling range to, ze sme chipleader (a tak tu mozno trepem iba hluposti :D), len som ti chcel povedat, ze s 88 nie sme na tom nejak super voci jeho squeeze rangei, resp. ak to chceme callnut, tak musime mat gameplan a musime vediet na akych flopoch chceme pokracovat a na ktorych nie.

Za tento príspevok od ondoko poďakovali :
ryldill
ondoko
 
Príspevky: 408
Založený: Aug 2011
Poďakoval/li: 26 krát/63 krát
Karma: 5

Re: Live MTT spot tesne pred bublinou

Odoslaťod luckygambler67 03 Mar 2016 19:46

Preflop ako chipleader fold by som ja neuvazoval,ako chipleader na nepriamej bubline 4 bet/fold alebo call.fold jedine v pripade ze mam info ze je to velmi tight hrac.s nedostatocnym info ten call je asi najlepsia varianta .aspon pre mna.na tom flope jednoznacne fold aj v mojom pripade.neporazas tam z jeho range kt mu davas okrem Aq resp Aj nic aj to moze mat jednu z tych kariet v clube kde ma na teba outy plus pri live hre aj keby preflop squeeze blufoval preflop tak pri stvrtom clube pri live hre velmi vela hracov tam ma tendenciu to dohravat do konca ked uz zacalo. Preco by mal na flope checkovat s tym co pises?po squezze som nevidel dlho niekoho checknut a uz vobec nie na jednofarebnom boarde.callujem tam s tym ze chcem bud hitnut set alebo aspon nejaky suchy nizsi board.tam ak nema vyssi par po tvojom calle na flope skor checkne na turne na bubline.ten jeho bet na flope je dost nizky uz to prezentuje urcitu silu.ak myslis ze slabost tak preco call? To je podla mna najhorsia varianta.skor tu by som bud teda foldol alebo prinajhorsom ked sme na bubline tak raisol aspon viem kde som.po calle to uz musis vzdat alebo to skor odcheckujete do konca.podla mna ked si to callol na flope si mu ukazal len a len slabost.co tam tym callom prezentujes ty? A ten call na turne uz vobec nepochopim.tsm uz neexistuje podla mna po tej karte call ani raise ani nic podobne :-D.tam aj to co si mu preflop daval a na flope porazal tak to je fuc.

Za tento príspevok od luckygambler67 poďakovali :
ryldill
luckygambler67
 
Príspevky: 9
Založený: Jan 2013
Poďakoval/li: 0 krát/1 krát
Karma: 0

Re: Live MTT spot tesne pred bublinou

Odoslaťod ryldill 04 Mar 2016 09:48

Velmi pekne vam dakujem za reakcie a za vas cas. Zda sa, ze konsenzus je fold na flope a uznavam, ze ten flop nieje pre mna taky dobry ako sa mi povodne zdalo.

Este doplnim niektore veci aby vase otazky neostali nezodpovedane:

preco si to myslis? ako squeezerova range hituje Q high flop? ako J high flop?

Co sa tyka Q high a J high flopov tak tam hituje AQ a AJ ktore viem, ze nebude squeezovat tak casto ale nadruhu stranu QQ a JJ na tychto flopoch nemaju overkartu resp. triafaju set (tym padom ich nevyblafujem takze z mojho pohladu je to podobne zla situacia).

ako vyzera tvoja calling range pf? ako vysoko v nej je 88? aku equity ma 88 voci jeho rangei? mozno to nie je az tak tight, ako sa moze zdat

Toto su 100 bodove otazky za ktore ti velmi dakuejm. Tu je mozno moj problem, a sice ze moja range je pomerne narrow (stredne pary, mozno nejake AQ aj ked to skor nie a sem tam nizsie suited konektory) pretoze ostatne veci by som 3betoval povodny raise resp. na squeeze zahodil. Villan ma teda pomerne jasnu predstavu proti comu stoji. A teda pokial mi pride zly flop fakt to musim zahodit.

Preco by mal na flope checkovat s tym co pises?

Predpokladam, ze nechce vyfoldovat nizsie cluby alebo ma chce nechat hitnut nieco na turne resp. blufovat. Ale teraz uznavam, ze squeeznuty pot bude asi hrat viac priamociaro.

ten jeho bet na flope je dost nizky uz to prezentuje urcitu silu.ak myslis ze slabost tak preco call?

Pot control (co mi ale zjavne nevyslo)

podla mna ked si to callol na flope si mu ukazal len a len slabost.co tam tym callom prezentujes ty? A ten call na turne uz vobec nepochopim.tsm uz neexistuje podla mna po tej karte call ani raise ani nic podobne. tam aj to co si mu preflop daval a na flope porazal tak to je fuc

Mas pravdu, toto bola jednoznacne chyba. Tu je pravdepodobne schovany problem, ze sa niekedy neviem rozlucit s nevyhratelnym potom, skusim na tom popracovat.

Este raz velmi dakujem za rady a prajem vela stastia pri stoloch.

Za tento príspevok od ryldill poďakovali :
AlfaZz
ryldill
 
Príspevky: 28
Založený: Feb 2009
Poďakoval/li: 3 krát/4 krát
Karma: 7


Naspäť na Pokrové partie

Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 4 hostí.

Prihlásenie

Zabudol som heslo

Nie ste zaregistrovaný? Registrácia tu!