heh na mna isiel tricky ked mi to hovoril osobne, tvrdil mi ze je vonku lebo super mal nut flush a on to dorovnal a pytal sa ma ci sa to dalo foldnut - ja reku: nedalo

tricky bastard

palo1973 napísal:-skoda,ze si sem hodil vysledok,bola by zaujimavejsia debata bez neho

Nepostol som vysledok, lebo ho neviem Nebolo by nic nove keby klamal

A jasne ze mu nemozem priradit svoje myslenie, ale z toho co mam ja odohrane som sa este NIKDY nestretol s nicim co by toto pripominalo. Cize ja mu priradujem myslenie bezneho hraca a aj tak mi z tho nijak nevyjde nic ine ako nut flush a vo vlelmi malom % baby flush. Mozme hovorit o "overplayovani" ale tu ide tipek AI s 15k stackom na moj 2.3k bet, ja viem ze v pote je viac, ale aj tak je to monster overshove.

-problem je ten,ze ty mu nemozes priradit svoje myslenie,ze ty by si tam KQ,sety,bejby flushe len dorovnal,co by bolo ok,ale ze hraci to proste hraju inak

-urcite by som vylucil ako aj ty pure blaf,ale je tam kopa inych flushov,ktore mas beat,samozrejme je tam aj nuts flush,ale je predsa bezna vec,ze niekto proste svoju ruku overplayed,podla mna si bol tam voci jeho range vpredu-vo vacsine to bude nizsii flush,nuts flush a male percento nejakych overplayd ruk

-proste keby si mal nieco ako 78 v diamondoch,3rd alebo 4th flush tak by to bolo ine,ale SECOND NUTS FLUSH na nesparovanom boarde je podla mna pomerne easy call

-skoda,ze si sem hodil vysledok,bola by zaujimavejsia debata bez neho

7castle napísal:

yegon napísal:- myslim ze jeho hra na turne nie je konzistentna s FD, maximalne tak 7d8d, myslim ze nemoze ocakavat ze mu obaja foldnete po tom co ste dorovnali flop takze by bol cudny ak by si s FD nezobral free card.

Prave pre toto sa jeho range ovela viac naklana k Ahigh FD, na turne presne preto co pises je uz dost nepravdepodobne ze bude ten baby flush stale nabijat.

A ako som ti osobne vravel, ak mam nekonzistentnu hru, tak ma ovela viac zaujima posledny move ako to ci to sedi PF ci na turne, proste ludia hraju divne ale nepoviem si ked mi da na river niekto nahle AI pricom to vyzera na JJ nepoviem si ze nema JJ len preto lebo ma neraisol PF a ja by som to spravil.

nerozumiem tomu preco je podla teba pravdepodobnejsie ze bude na turne betovat Ahi FD nez ze by betoval nizke FD (nema nielen fold equity ale ani showdown value s Ax a s vynimkou ATs nemoze mat ani monster draw) - nemyslim ze mozes na zaklade jeho turn hry povedat ze ak ma flush tak je to pravdepodobne nut flush lebo betoval turn. Jednak nanho nemas read a ani neviem aky read by si mal mat aby si take nieco mohol povedat. Myslim ze to co som napisal ja - teda ze je pravdepodobne ze FD bude checkovat behind dava zmysel aj bez readu a da sa zobrat ako default - samozrejme je potom problem ze co do fucku raisuje na riveri ???

yegon napísal:- zda sa mi ze prilis precenujes turnajovych hracov co sa tyka ich pf calling range - ja by som mu z range nevylucil ziaden SC snad s vynimkou 23/34 cize tych nizsich flushov moze mat na riveri o DOST viac nez nut flushov

Ale v tomto sa zhodneme, ja uplne suhlasim ze moze mat vsetky SC, ja som pisal ze Thigh (ako 3. naj moznu) tvoria len T8s a T7s, tie ostatne su mozne vsetky, ale:

yegon napísal:- myslim ze jeho hra na turne nie je konzistentna s FD, maximalne tak 7d8d, myslim ze nemoze ocakavat ze mu obaja foldnete po tom co ste dorovnali flop takze by bol cudny ak by si s FD nezobral free card.

Prave pre toto sa jeho range ovela viac naklana k Ahigh FD, na turne presne preto co pises je uz dost nepravdepodobne ze bude ten baby flush stale nabijat.

A ako som ti osobne vravel, ak mam nekonzistentnu hru u supera, tak ma ovela viac zaujima posledny move ako to ci to sedi PF ci na turne, proste ludia hraju divne na river niekto nahle AI pricom to vyzera na JJ nepoviem si ze nema JJ len preto lebo ma neraisol PF a ja by som to spravil.

yegon napísal:- tvoj bet na riveri sa mi zda byt prilis nizky - typek ti tam ukazuje silu, kludne moze mat to KQ a ty si vypytas pol potu? Ja by som od neznameho hraca neocakaval ze dokaze foldnut silnu ruku na vyssi bet aj ked prisla flush takze by som betoval viac

No to je mozne, ja som proste usudil ze chalan ma KQ/KJ/KT type ruku najpravdepodobnejsie a ta zavola prave taky bet, je mozne ze by platil viac, s malym flushom by viac urcite platil... je to mozne ze som mal betnut viac (uprimne sa mi stalo to co si ty kedysi spominal, nejak som to nezratal a pot bol rozhadzany, sa mi zdalo ze je tam tak 3.5k - som ryba).

k tomu flushu

- myslim ze jeho hra na turne nie je konzistentna s FD, maximalne tak 7d8d, myslim ze nemoze ocakavat ze mu obaja foldnete po tom co ste dorovnali flop takze by bol cudny ak by si s FD nezobral free card.

- zda sa mi ze prilis precenujes turnajovych hracov co sa tyka ich pf calling range - ja by som mu z range nevylucil ziaden SC snad s vynimkou 23/34 cize tych nizsich flushov moze mat na riveri o DOST viac nez nut flushov

- tvoj bet na riveri sa mi zda byt prilis nizky - typek ti tam ukazuje silu, kludne moze mat to KQ a ty si vypytas pol potu? Ja by som od neznameho hraca neocakaval ze dokaze foldnut silnu ruku na vyssi bet aj ked prisla flush takze by som betoval viac

- ten jeho raise na riveri je otrasny obv a tiez by mi nebolo vsetko jedno ale ako som uz par krat spominal 2kartove flushe sa neskladaju

___Mortylen___ napísal:Pride mi trosku cudne drawovat, hitnut, a potom zahodit na celkom velky shove 2nd nuts. Hlavne mi to pride cudne preto, lebo kopu ludi sa velmi snazi v MTT co najskor ziskat stack, pustaju sa casto do marginal spotov a tu sa zahadzuju second nuts.

Mortylen no offence ale nieco k veci by si nemal?

Ako vazne na Palov koment som sa slusne spytal co ocakava a na zaklade akej logiky ze tu super otoci ked zavolam... A hlavne ja som to nedrawoval na to aby som to foldol, ja nie som Teodora aby som vedel ze mi to tam na riveri posle.

Ja samozrejme bez problemov uznam ze je mozne ze naozaj bola 45% sanca (tak nejako treba) ze to nuts nemal len by som chcel pocut nejake zdovodnenie. Hral si uz niekedy 500E live turnaj? Mas predstavu ako sa to hra? Vies mi vysvetlit preco cakas od supera ze shipne KQo na riveri povedzme? Alebo 64 flush?

EDIT: Tych 500E som zdoraznil len preto ze to trochu vplyva na ochotu superov is AI s marginal rukou v L1, aspon vo vacsine pripadov.

Pride mi trosku cudne drawovat, hitnut, a potom zahodit na celkom velky shove 2nd nuts. Hlavne mi to pride cudne preto, lebo kopu ludi sa velmi snazi v MTT co najskor ziskat stack, pustaju sa casto do marginal spotov a tu sa zahadzuju second nuts.

palo1973 napísal:-kua ja by som v tej situacii tu flush nezhodil,bejby flush mozno ale second nuts nikdy

Vacsina ludi tvrdi to iste, asi som

Ale stale by som chcel pocut aspon nejaku semilogicku teoriu (sondu do hlavy supera) s cim inym to spravi ak vylucime pure bluff (co mozme na 99%, to uz vazne nejaky random neurobi nikdy za 500E s takym stackom).

-kua ja by som v tej situacii tu flush nezhodil,bejby flush mozno ale second nuts nikdy